Lister 2Zyl. -Kühlwasserkreislauf-

[Listerfreund]

Hallo Motorenfreunde,

Habe bei meinem 2-Zyl-Lister mal die beiden Gußteile abgebaut, die jeweils den Kühlwasservor- und rücklauf zusammenführen.
Die Öffnungen unten sind im Gegensatz zu den oberen Öffnungen kleiner und schlitzartig. Es scheint mir, als seien die Öffnungen beim gießen des Gehäuses fehlerhafterweise etwas zugesetzt worden. Die Öffnungen sind also nicht vollständig offen und rund.

Frage: Müssen die Öffnungen unten einen kleineren Querschnitt haben?

Es würde doch den Durchsatz der Kühlwassermenge durch den geringeren Querschnitt behindern, bzw. den Druck an dieser Stelle dort erhöhen.

Wenn der Querschnitt aber genauso groß sein soll wie auch die Eintrittsöffnungen oben, wie kann ich dann die Gußrückstände entfernen?
Einfach wegschleifen?
Und wie verhindere ich das Eindringen des Schleifstaubes in das Gehäuse?
Spült sich das im Laufe der Zeit aus? Würde einen Filter in den Kühlkreislauf setzen.

Herzlichen Dank für Eure Tips.

[Listerfreund]

Hallo Motorenfreunde,

mein Motor ist ein SHAKTIMAN-Nachbau aus Indien

[Benny-Boxer]

Aus der Geschichte der Heizungstechnik ... ich erinnere mich das da gesagt wurde, das der Vorlauf etwas größer wie der Rücklauf gestaltet werden kann.
schön wenn du mit Maßen auftreten würdest und oder Bilder
angenommen du schleifst was -> wie wäre es mit spülen des Motors
ansonsten willkommen im Forum
MfG B-B

[Aerodriver]

Servus aus Regensburg.
Ich wünsche Dir einige interessante Stunden
beim Durchstöbern des Forums und lesen der
älteren und neueren Beiträge.
Aerodriver

[Listerfreund]

Aus der Geschichte der Heizungstechnik ... ich erinnere mich das da gesagt wurde, das der Vorlauf etwas größer wie der Rücklauf gestaltet werden kann.
schön wenn du mit Maßen auftreten würdest und oder Bilder
angenommen du schleifst was -> wie wäre es mit spülen des Motors
ansonsten willkommen im Forum
MfG B-B

Hallo Benny-Boxer,

erst mal herzliches Danke für die schnelle Antwort.

Gern mache ich Fotos.
Habe nur ein Problem - wie bekomme ich die hier in meinen Post.
Habe gelesen, daß das Foto aus dem iNet geladen werden muß und nicht von meinem Computer.
Wie kriege ich aber das Foto ins iNet.
Den Button Img (Image) hab ich gefunden.
Kann ich die Bilddatei nicht einfach zwischen die Klammern einfügen?

Und wie spüle ich den Motor?
Schlauch an VL und RL und Wasser marsch bis der ganze Schmutz raus ist?
Vlt. etwas Essigsäure zugeben?

Morgen mache ich jedenfalls erst mal Fotos.

Nochmals Danke und bis später.

[Listerfreund]

Servus aus Regensburg.
Ich wünsche Dir einige interessante Stunden
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Aerodriver

Hallo Aerodriver,

Danke für Deine netten Wünsche.
Muß erst langsam ins Forum reinwachsen.
Im Allgemeinen stöbere ich erst mal nach ähnlichem Problem.
Muß aber erst noch die Suche richtig kennen lernen.
Hoffe auf Euer Verständnis und grüße herzlichst
zurück ins schöne Regensburg.

[gft]

Nabend an alle,..
bin zwar nicht der Lister - Spezi und auch nicht der Heizungsbauer, aber hab da mal ne Anmerkung alljemeiner Art,..
Wärme ist physikalisch betrachtet einfach nur Molekularbewegung und diese Bewegung braucht Platz,......

Von daher sind unabhängig von Druckverhältnissen die Querschnitte zum Transport warmer Medien größer als die, der gleichen Medien in kalt
Um gleiche Mengen bei unterschiedlichen Drücken zu transportieren muss der Querschnitt kleiner sein, je höher der Druck ist
Warme Medien unterliegen den Gesetzen der Schwerkraft weniger, weil dessen Dichte aufgrund des Platzbedarf in KG/Liter geringer ist

Will heißen, sollte nicht die Durchspülung des Motor von unten nach oben erfolgen und wenn dem so ist, von unten kommt das kalte Wasser mit höherem Druck und oben ist`s warm, geringerer Druck und somit doppelter Grund, die Querschnitte da größer zu gestalten,....
Zudem wird bei einer Durchspülung von unten nach oben automatisch die Luft ständig mit raus gedrückt, anders rum bleibt immer welche drin

Wie gesagt, bin keeen Spezi, hab nur so dran rum überlegt wenn`s heißt, oben kommt kalt rein, unten warm raus,....

Vielleicht hilft das schon weiter und wenn der Motor so rum nicht überhitzt is alles schick????

Gruß,
Dieter

[Listerfreund]

Nabend an alle,..
bin zwar nicht der Lister - Spezi und auch nicht der Heizungsbauer, aber hab da mal ne Anmerkung alljemeiner Art,..
Wärme ist physikalisch betrachtet einfach nur Molekularbewegung und diese Bewegung braucht Platz,......

Von daher sind unabhängig von Druckverhältnissen die Querschnitte zum Transport warmer Medien größer als die, der gleichen Medien in kalt
Um gleiche Mengen bei unterschiedlichen Drücken zu transportieren muss der Querschnitt kleiner sein, je höher der Druck ist
Warme Medien unterliegen den Gesetzen der Schwerkraft weniger, weil dessen Dichte aufgrund des Platzbedarf in KG/Liter geringer ist

Will heißen, sollte nicht die Durchspülung des Motor von unten nach oben erfolgen und wenn dem so ist, von unten kommt das kalte Wasser mit höherem Druck und oben ist`s warm, geringerer Druck und somit doppelter Grund, die Querschnitte da größer zu gestalten,....
Zudem wird bei einer Durchspülung von unten nach oben automatisch die Luft ständig mit raus gedrückt, anders rum bleibt immer welche drin

Wie gesagt, bin keeen Spezi, hab nur so dran rum überlegt wenn`s heißt, oben kommt kalt rein, unten warm raus,....

Vielleicht hilft das schon weiter und wenn der Motor so rum nicht überhitzt is alles schick????

Gruß,
Dieter

Hallo Dieter,

sehr gute Erklärung - Danke.
Somit den Motor also von Unten (Rücklauf) nach Oben (Vorlauf) durchströmen lassen.
Und wo setze ich die Kühlwasserpumpe zweckmäßigerweise hin, die ich noch beschaffen muß?
in den Vor- oder Rücklauf (zum Wärmetauscher)?

Gruß vom
Listerfreund

[gft]

Moin "Listerfreund"
Das mit Vorlauf und Rücklauf ist ja so ne Sache und bezieht sich bei Heizungsanlagen anscheinend auf die sog. "Nutzstelle", also bezogen auf den Heizkörper!
Bei "Motoren" reden wir ja in unserem Bereich von sogenannten Wärmekraftmaschinen (mit innerer Verbrennung)!
Die Wärmeentwicklung ist zwar größer als die abgegebene Kraft, aber trotzdem redet man in der Motorensprache beim "Vorlauf" von der kalten Seite und beim "Rücklauf" bzw. Kühlervorlauf eher von der warmen Seite!

Von daher kam gerad wieder ein wenig Verwirrung auf,...

Aber geklärt ist`s ja,.....

Pumpen erzeugen Druckgefälle und das geht in Richtung Überdruck weit besser als anders rum! Gibt bis zum absoluten Vacuum doch nur 1 Bar und das ist schon sau schwer zu schaffen! Nach oben gibt es hunderte bis tausende Bar, jeder weiß wie einfach das hin zu kriegen ist!
Also drückt man besser als zu saugen!

Dazu kommt, das dichtere Medien besser pumpbar sind als dünne und wie war das mit der Dichte von warmem und kalten Wasser,.....

Soweit die Physik, aus der Technik kommt dazu, das es das Phänomen der Kavitation gibt, also unter Unterdruck das Medium zerrissen wird, Luftbläschen entstehen und sogar feste Materialien mitgerissen werden!
Zudem sind zwar die Pumpen auf Wärme ausgelegt, aber wenn`s kälter geht, um so besser!

Damit ist klar, wo so eine Pumpe hin gehört, möglichst in der Nähe des tiefsten Punkt der Anlage, auf jeden Fall auf die kalte Seite des Motors,.......

Möchte man den Gesamtwirkungsgrad der Anlage weiter erhöhen, so kommt man nicht drumrum, die großen Mengen an Wärmeenergie, welche noch im Abgas sind, ebenfalls dort raus zu ziehen mittels Wärmetauscher, welcher dann hinter den Motor in den Kühlkreislauf zu schalten ist, da sonst dieser überhitzen würde,....

Generell ist zur Vermeidung von Kavitation an allen möglichen Stellen so eines Systems und zwecks Herraufsetzung des Siedepunktes mit Überdruck zu "fahren", aber wieviel hängt von der schwächsten Stelle im System ab!
Reine Heizungen sind da unempfindlicher, bei Motoren muss man aufpassen!
Kopf oder Büchsendichtungen können ärgern, Pumpenwellenabdichtungen bei mechanischen Antrieben, und und und,.... Meist gehen da nur so 0,6 - 0,8 Bar.

Da dies bei einer Heizung über mehrere Stockwerke hinweg nicht reicht, eine Pumpleistung zu erzielen (0.1 Bar /Meter Höhe), kann es nötig sein, zwei Kreisläufe mit der Verbindung eines Wasser/Wasser Wärmetauschers einzurichten,....

Als wenn das alles nicht schon reicht, bleibt noch die Korrosion durch die Bildung galvanischer Elemente mittels Elektrolyt und unterschiedlicher Metalle! Da braucht es entweder Opferanoden welche in der elektrochemischen Spannungsreihe am niedrigsten sind und sich daher als erstes verbrauchen, oder alternativ Korrosionsschutz im Elektrolyt!
Bei einer Heizung gibt es die in Form von Magnesiumstäben, welche bei der Wartung eigentlich mit zu prüfen sind!
Moderne Motoren enthalten Aluminium und Magnesium schon von Haus aus, daher währ das da wirkungslos! Somit müssen diese Korrosionsschutz mit im Wasser haben!

Temperaturen und Überwachung sollte klar sein, für den Motor möglichst warm aber nicht kochen, um die Verbrennung sauber zu halten! Kommt anschließend noch die Abgaswärme hinzu ist man schon echt nah am Siedepunkt!!! Für die Abgabestelle, also die Heizungsanlage muss man sehen, 80 Grad und mehr in einer Fußboden oder Wandheizung is murks, Heizkörper selber mag gehen, wird aber heut kaum noch gemacht!
Eine Sicherheitsabschalteung des Motors bei Überhitzung wird dringend empfohlen, denn Strom wird auch im Sommer mal benötigt!

Sonst fällt mir gerade nix weiteres ein, is ja auch genug im """Freenet"""",...

Bei der Umsetzung oder Beachtung sollte das gut klappen,....

Gruß und schönen Sonntag,
Dieter

[Benny-Boxer]

Schnelle Zeichnung, einfacher Kreislauf

Kreislauf.jpg (25.41 KiB) 3875 mal betrachtet

wegen Bilder einstellen .... ich kann dir das am Telefon erklären, wenn wir zeitgleich am Rechner sitzen
hast PN mit Tel Nr.
MfG B-B