Doppelfunkenmagnet
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- Rik Lemmens
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Doppelfunkenmagnet
Heute habe ich einen Doppelfunkenmagnet gekauft Typ Bosch ZU4, dies ist für zwei Zündkerzen pro Zylinder bestimmt.
Es ist mir ein Rätsel, wie es funktioniert.
Wer weiß und hat jemand Informationen darüber?
Danke im Voraus
Es ist mir ein Rätsel, wie es funktioniert.
Wer weiß und hat jemand Informationen darüber?
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- Standuhr
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Re: Doppelfunkenmagnet
Hallo Rik,
das habe ich auch noch nicht gehört!! Konstruktiv gesehen müßte der Zündanker zwei Schleifringe besitzen d.h. an jeder Seite der Sekundärwicklung wird die Hochspannung heraus geführt und ist nicht einseitig mit der Fahrzeugmasse verbunden wie sonst. Diese würde dann an zwei Zündkerzen angeschlossen die mit Masse dann miteinander verbunden sind;zwei Funkenstrecken in Reihe.
Kannst du mal die Zündverteilerkappe abbauen um das Geheimniss zu lüften und vieleicht noch ein paar Fotos rundum den Magneten machen!?
Doppelzündung kenne ich eigentlich nur aus der Luftfahrt oder bei Rennfahrzeugen. Hier hat man Doppelzündung pro Zylinder verwendet um die Sicherheit zu erhöhen;zwei Magnetzünder pro Motor,fällt einer aus ist der zweite als Sicherheit da. Das beide gleichzeitig versagen ist unwahrscheinlich. Wahrscheinlich hat das auch die Verbrennung bei bei großvolumigen Hochleistungsmotoren verbessert zB. DB 601 .
Gruß Klaus
das habe ich auch noch nicht gehört!! Konstruktiv gesehen müßte der Zündanker zwei Schleifringe besitzen d.h. an jeder Seite der Sekundärwicklung wird die Hochspannung heraus geführt und ist nicht einseitig mit der Fahrzeugmasse verbunden wie sonst. Diese würde dann an zwei Zündkerzen angeschlossen die mit Masse dann miteinander verbunden sind;zwei Funkenstrecken in Reihe.
Kannst du mal die Zündverteilerkappe abbauen um das Geheimniss zu lüften und vieleicht noch ein paar Fotos rundum den Magneten machen!?
Doppelzündung kenne ich eigentlich nur aus der Luftfahrt oder bei Rennfahrzeugen. Hier hat man Doppelzündung pro Zylinder verwendet um die Sicherheit zu erhöhen;zwei Magnetzünder pro Motor,fällt einer aus ist der zweite als Sicherheit da. Das beide gleichzeitig versagen ist unwahrscheinlich. Wahrscheinlich hat das auch die Verbrennung bei bei großvolumigen Hochleistungsmotoren verbessert zB. DB 601 .
Gruß Klaus
- Standuhr
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Re: Doppelfunkenmagnet
Habe noch was dazu gefunden:
Ich konnte den Link von der Seidelauktion Ladenburg von einem ZU 6 leider nicht verlinken,der wurde für 12500.- Euro angeboten!
Da hast du wahrscheinlich einen kleinen Schatz!
Normal wird beim "Einfunkenmagnetzünder" die Hochspannung am Schleifring abgenommen und zwischen den Hufeisenmagneten zum Verteilerfinger und Verteilerkappe zugeführt. Hier kannst du aber sehen das vorne noch ein Hochspannungskabel heraus kommt und hinten auf den zentalen Anschluß der äußeren Verteilerkappe geht!
Die innere Verteilerkappe bekommt die Hochspannung wie beim normalen Magnetzünder:siehe erstes Foto. Du hast zwei Verteilerfinger und Verteilerkappen!!??
Ich lasse mich natürlich gerne belehren!
Gruß Klaus
Ich konnte den Link von der Seidelauktion Ladenburg von einem ZU 6 leider nicht verlinken,der wurde für 12500.- Euro angeboten!
Da hast du wahrscheinlich einen kleinen Schatz!
Normal wird beim "Einfunkenmagnetzünder" die Hochspannung am Schleifring abgenommen und zwischen den Hufeisenmagneten zum Verteilerfinger und Verteilerkappe zugeführt. Hier kannst du aber sehen das vorne noch ein Hochspannungskabel heraus kommt und hinten auf den zentalen Anschluß der äußeren Verteilerkappe geht!
Die innere Verteilerkappe bekommt die Hochspannung wie beim normalen Magnetzünder:siehe erstes Foto. Du hast zwei Verteilerfinger und Verteilerkappen!!??
Ich lasse mich natürlich gerne belehren!
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- Standuhr
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Re: Doppelfunkenmagnet
Jetzt geht es,nach unten scrollen!
https://www.automobilia-ladenburg.de/aA ... 13?filter=
Gruß Klaus
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Gruß Klaus
- Rik Lemmens
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Re: Doppelfunkenmagnet
Vielen Dank Klaus
Inzwischen habe ich auch Entdeckungen gemacht, Es gibt zwei Arten
1-Sie macht selbst zwei Funken, (die teure Version von Klaus Bild) Hier sind zwei Stromabnehmer an der Hochspannungsspule
Ein Leiter verläuft durch den inneren Teil des Magneten zum ersten Verteiler, Der andere geht über ein Kabel zum zweiten Verteiler.
2- Meine, Der Magnet macht einen einzigen Funken zum ersten Verteiler, Der zweite Verteiler wird von einer externen Hochspannungsspule gespeist, Am unteren Rand der Kontakte befinden sich zusätzliche Kontakte, Diese wiederum speisen die zusätzliche Zündspule.
WARUM? vermutlich! Die Hochspannung des Magneten ist beim Starten nicht optimal, weil es zu langsam läuft, Die zusätzliche Zündspule ist bei niedriger Drehzahl auch optimal, Also: Der Motor startet gut.
Es kann auch sein das bei hohen Lasten diese eingeschaltet werden.
Andere Ideen sind natürlich auch willkommen.
Grüße Rik
Inzwischen habe ich auch Entdeckungen gemacht, Es gibt zwei Arten
1-Sie macht selbst zwei Funken, (die teure Version von Klaus Bild) Hier sind zwei Stromabnehmer an der Hochspannungsspule
Ein Leiter verläuft durch den inneren Teil des Magneten zum ersten Verteiler, Der andere geht über ein Kabel zum zweiten Verteiler.
2- Meine, Der Magnet macht einen einzigen Funken zum ersten Verteiler, Der zweite Verteiler wird von einer externen Hochspannungsspule gespeist, Am unteren Rand der Kontakte befinden sich zusätzliche Kontakte, Diese wiederum speisen die zusätzliche Zündspule.
WARUM? vermutlich! Die Hochspannung des Magneten ist beim Starten nicht optimal, weil es zu langsam läuft, Die zusätzliche Zündspule ist bei niedriger Drehzahl auch optimal, Also: Der Motor startet gut.
Es kann auch sein das bei hohen Lasten diese eingeschaltet werden.
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Grüße Rik
- motorenbau
- Spezialist für Motorenbau / Motorenhersteller
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Sendling WS308 (2 Stück)
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Ebbs & Radinger G
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HMG Glühkopf 6PS
CL Conord C.11
Pineau&Ragot Type A
Deutz MAH711 Pumpenaggregat
Farymann ER
Holder Piccolo mit Sachs Stamo 6
Sachs Stamo 160
und diverse Landmaschinen und Traktoren - Wohnort: Wolfegg
- Kontaktdaten:
Re: Doppelfunkenmagnet
Hallo
Ich hätte jetzt eher auf einen Flugzeugmotor getippt. Die müssen doch auch Doppelzündung haben, damit der Moto weiter laufen kann, falls ein Zündsystem ausfällt. Bei Riks Magnet ist einfach ein zusätzlicher Zündverteiler für die Batteriezündung mit angebaut. Ist aber nur eine Vermutung.
Gruß
Christian
Ich hätte jetzt eher auf einen Flugzeugmotor getippt. Die müssen doch auch Doppelzündung haben, damit der Moto weiter laufen kann, falls ein Zündsystem ausfällt. Bei Riks Magnet ist einfach ein zusätzlicher Zündverteiler für die Batteriezündung mit angebaut. Ist aber nur eine Vermutung.
Gruß
Christian
http://www.motorenbau.eu
Mitglied M033 in der Interessengemeinschaft historische Motoren Deutschland (IG-HM)
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- Standuhr
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Re: Doppelfunkenmagnet
Hallo Christian,
das kann natürlich auch sein! Oder es sind Hilfskontakte zum Anlassen. Hier ein Auszug aus Lehrmittel RLM Werkberufschule MMW:
Ich habe mir aus so einem Anlaßmagneten einen Zündkerzenprüfer gebaut. Die Anlaßkurbel kann abgenommen werden und war so gesehen der Zündschlüssel vom Roten Baron!
Beim Drehen wird ein pulsierender Funke erzeugt. Am Anfang der Luftfahrt wurden die Motoren ja noch mit Hand am Propeller gestartet. Dabei war die Umfangsgeschwindigkeit am Magnetzünder so langsam das kein oder nur ein schwacher Funke erzeugt wurde. Die Hochspannung wurde auf den Verteiler geleitet um leichter Starten zu können.
Später wurden diese durch Summerzündung Anlaßhilfen oder Zündspulen ersetzt. Wurden dann oft an Acetylen Flaschenwagen angebaut um den Brenner an zu zünden.
Gruß Klaus
das kann natürlich auch sein! Oder es sind Hilfskontakte zum Anlassen. Hier ein Auszug aus Lehrmittel RLM Werkberufschule MMW:
Ich habe mir aus so einem Anlaßmagneten einen Zündkerzenprüfer gebaut. Die Anlaßkurbel kann abgenommen werden und war so gesehen der Zündschlüssel vom Roten Baron!
Beim Drehen wird ein pulsierender Funke erzeugt. Am Anfang der Luftfahrt wurden die Motoren ja noch mit Hand am Propeller gestartet. Dabei war die Umfangsgeschwindigkeit am Magnetzünder so langsam das kein oder nur ein schwacher Funke erzeugt wurde. Die Hochspannung wurde auf den Verteiler geleitet um leichter Starten zu können.
Später wurden diese durch Summerzündung Anlaßhilfen oder Zündspulen ersetzt. Wurden dann oft an Acetylen Flaschenwagen angebaut um den Brenner an zu zünden.
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Re: Doppelfunkenmagnet
Hier noch was aus meinem Fundus:
Doppelzündanlage für einen Flugzeugmotor. Nur eine Verteilerkappe hat einen Hilfsanschluß zum Starten.
Gruß Klaus
Doppelzündanlage für einen Flugzeugmotor. Nur eine Verteilerkappe hat einen Hilfsanschluß zum Starten.
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- motorenbau
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Re: Doppelfunkenmagnet
Hallo
Bis auf die Anzahl der Anschlüsse sehen die Zündmagneten im unteren Bild ja eigentlich aus wie der von Rik....
Gruß
Christian
Bis auf die Anzahl der Anschlüsse sehen die Zündmagneten im unteren Bild ja eigentlich aus wie der von Rik....
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Christian
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Re: Doppelfunkenmagnet
Vielen Dank, Freunde, Das sind interessante Diskussionen für das Forum.
Es ist jetzt klar geworden, dass mein Magnet eine Starthilfe hat.
Jetzt die echten Doppelfunken, Diese sind dann für größere Motoren, Mit zwei Zündkerzen kann sich der Kraftstoff besser entzünden, da er aus zwei Winkeln erzeugt wird.
Flugzeugmotoren sind auch größere Motoren, Diese haben jedoch zwei separate Magnete, Dies dient der Sicherheit. Wenn ein Magnet stagniert, fällt der Motor nicht aus, aber der Motor soll weniger effektiv arbeiten
Entschuldigung für mein schechtes Deutsch
Rik
Es ist jetzt klar geworden, dass mein Magnet eine Starthilfe hat.
Jetzt die echten Doppelfunken, Diese sind dann für größere Motoren, Mit zwei Zündkerzen kann sich der Kraftstoff besser entzünden, da er aus zwei Winkeln erzeugt wird.
Flugzeugmotoren sind auch größere Motoren, Diese haben jedoch zwei separate Magnete, Dies dient der Sicherheit. Wenn ein Magnet stagniert, fällt der Motor nicht aus, aber der Motor soll weniger effektiv arbeiten
Entschuldigung für mein schechtes Deutsch
Rik